V神說的跨Rollup DEX是什么？_ROLL

當人們還在思考用rollup的方式緩解Layer1擁堵的時候，Vitalik已經在考慮rollup之間怎么做交互。?6天前，Vitalik發起了一個叫做“跨rollupDEX”的提案，其中提到當一條rollup有智能合約部署，另一條rollup沒有完全的智能合約功能的時候，資產可以在兩條rollup之間以去中心化的方式轉移。

有一點“隔空挪物”的感覺。?這個過程到底是怎么實現的呢？嗶嗶News將提案，以及Vitalik和社區成員間的精彩討論內容翻譯如下：?假設我們有兩條rollup，分別是rollupA和rollupB。Alice想要把rollupA上特定數量的代幣轉移到rollupB上。如果A和B都有完全的智能合約支持，在這種情況下，已經有關于如何以去中心化的方式解決這個問題的提案。本提案想要為只有rollupB有完全的智能合約支持的情況提供思路。?我們假設，rollupA上的交易有某種“備注字段”，如果沒有的話，我們可以使用值的低階位作為備注發送。

V神：比起硬件錢包，我更傾向于社交恢復和多簽錢包:11月16日消息，加密用戶Geoffrey Miller在社交媒體上發文稱，加密Youtuber總是說，如果你不擁有私鑰，加密貨幣就不會真正屬于你，請立刻購買硬件錢包吧。好的，聽起來很有道理，但是有沒有實際數據來對比中心化交易平臺丟失的加密資產比例和人們因使用自托管方式而丟失的加密資產比例呢？

以太坊創始人Vitalik Buterin對此回復稱，比起硬件錢包、紙質記錄等方式，我更傾向于社交恢復和多簽錢包。并轉載了其2021年撰寫的文章《我們需要大規模采用社交恢復錢包的原因》。[2022/11/16 13:12:30]

提案?

假設存在一個交易中介Ivan(在實際實現中，將有許多中介可供選擇)。Ivan在rollupA上有一個賬戶IVAN_A(他完全控制該帳戶)。Ivan還將一些資金存入了rollupB上的智能合約IVAN_B中。?智能合約IVAN_B有以下規則：如果任何人發送TRADE_VALUE數量的代幣到IVAN_A，其中包含一個地址DESTINATION作為備注，那么在MIN_REDEMPTION_DELAY塊之后，IVAN_B將收到一筆交易，該交易包含一個代幣轉移的證明，從而把提取TRADE_VALUE數量的代幣這樣一筆交易排隊到DESTINATION地址。提幣按照交易被包括到rollupA中的批次和索引順序處理，要經過一些延遲(比如1天)。

V神：加密投票系統安全級別高于郵寄投票:金色財經報道，以太坊創始人V神（Vitalik Buterin）今日在推特回復網友稱：“建立安全的加密投票系統所面臨的技術挑戰是巨大的（而且經常被低估），但我認為這是100％正確的。現有加密方法的安全級別明顯高于通過郵寄投票獲得的安全性，但確實低于現場投票。盡管如此，抗壓迫性遠非唯一的目標。例如，線上投票可能會帶來更高的投票率。”[2020/11/6 11:46:14]

?當Ivan看到他在IVAN_A收到資金時，他可以親自將TRADE_VALUE*(1-fee)數量的代幣發送到DESTINATION地址。他可以通過IVAN_B中的方法發送交易，該方法保存一條記錄，防止合約中的自動發送條款觸發該交易。?預期的操作很簡單：?-Alice向IVAN_A發送一筆交易，其中包含N個代幣和備注地址ALICE_B。-Ivan通過IVAN_B發送TRADE_VALUE*(1-fee)數量的代幣到ALICE_B。?第二步可以在第一步之后立即進行。如果Ivan證明第二筆交易和第一筆交易之間的時間戳差異非常小，那么合約甚至可以制定規則，允許費用更高。?“最壞的情況”是Ivan沒有像預期的那樣向ALICE_B發送代幣。在這種情況下，Alice可以等待rollupA上的交易確認，找到獲得rollupB上的代幣的其他途徑來支付費用，然后她自己就可以索要資金。?

V神：用EBI抵消高額交易費需面臨ETH用戶判定等問題:9月1日，Blockstream首席戰略官Samson Mow于推特向V神發問稱“如何看待給以太坊用戶EBI（以太坊基本收入）抵消高額交易費？對此，V神回應稱，主要問題是：1.以可信的中立方式解決這個獨特的人類問題，以使得人們不會欺騙EBI；2.需確定誰能算作以太坊用戶。他還解釋稱 ，當然，這兩個問題都可以通過使EBI與用戶擁有的ETH形成比例來解決，但這只是給每個人一個利率，從基本的貨幣經濟學中知道，對于非賬戶資產來說，這個利率本質上是無操作性的。[2020/9/1]

資本成本?

該方案的主要限制是，IVAN_B需要持有大量資金，以確保所有發送者都能得到支付。特別是，假設：我們把交易金額上限設置為TRADE_LIMIT（所以發送到IVAN_A的交易中，交易值>TRADE_LIMIT的交易都不是有效交易)。?同時，我們設置每個rollup批次最多可包含的交易數量是TXS_PER_BATCH。Alice可以自己檢查，rollupA即將到來的批處理之前有多少未處理交易，用她在IVAN_B合約中看到的資金減去這個值，并檢查剩余的金額是否足夠。

V神：以太坊2.0團隊或在4月推出多客戶端測試網:金色財經報道，根據以太坊聯合創始人V神（Vitalik Buterin）的說法，以太坊2.0團隊可能會在4月推出多客戶端測試網。據悉，技術安全公司Least Authority最近對ETH 2.0規范進行了審核，該審核強調協議的P2P消息傳遞系統和區塊提議者系統存在潛在的安全漏洞。在回應該報告時，V神表示，ETH 2.0團隊目前正在努力解決這些問題，盡管這可能需要長期的努力而不是立即進行修訂。[2020/3/31]

由于提幣是按順序處理的(這是上面順序機制的目標)，Alice不需要擔心在她自己提幣之前IVAN_B會去處理后面的提幣需求。?在一個批次中可以交易的最大金額是TRADE_LIMIT*TXS_PER_BATCH，因此IVAN_B合約需要至少持有這個數量的ETH，再加上足夠的資金來覆蓋未處理的交易。?例如，假設TRADE_LIMIT=0.1ETH（上限可以設得比較低，因為一筆較高金額的交易可以通過多筆交易完成)，并且TXS_PER_BATCH=1000。那么，IVAN_B需要有100ETH的資金。

聲音 | V神：基于PoW機制幣種挖礦更加中心化 使用CPU的普通挖礦群體更不具優勢:今日，V神在深圳大學的分享會中表示：在比特幣和當前的以太坊等采用PoW機制的區塊鏈網絡中，這種共識機制將根據計算能力來隨機選擇由誰來創建新區塊(也即挖礦)。但隨著比特幣價值的增長，創建新區塊以及處理交易所帶來的獎勵價值越來越高，越來越多的人開始建立大型礦場，以此來獲得挖礦獎勵。這種基于PoW機制的幣種的挖礦更加地中心化，導致使用CPU挖礦的普通挖礦群體更不具優勢。與PoW機制完全不同，PoS(權益證明)機制采用完全不同的“挖礦”方式，即這種機制將要求參與者質押一定數量的代幣，然后通過隨機的方式來選擇由誰來創建區塊并獲得獎勵，從而擺脫當前PoW機制帶來的種種弊端(挖礦中心化、高耗能等問題)。[2019/9/23]

?注意，在這個設計中還有額外的隱含費用，因為任何交易超過0.1枚ETH的人都需要消耗區塊空間，這與資金要求相權衡：如果你消耗掉一半的區塊空間，那么你的資金要求也會翻倍，反之亦然。要建立合適的平衡，似乎應該讓隱含費用比市場上出現的顯性費用少幾倍。?如果我們想減少或消除這種消耗，rollupA可以被設計成這樣，例如，讓排序器發送一個簽名消息，向Alice證明到目前為止，批次中批準的所有消息。然后Alice就會知道在她之前沒有交易(盡管惡意的排序器可以欺騙Alice，但代價很高)。?

備注?

上面的設計建立在rollupA上的交易有一個備注字段的假設上，Alice可以使用該字段指定ALICE_B作為她接收代幣的目的地址。如果rollup沒有此特性，那么我們可以使用以下解決方案。?Alice可以在順序注冊合約的rollupB上注冊ALICE_B，并獲得一個按順序分配的ID(因此Alice的ID等于在她之前注冊的用戶數量)。設置MAX_USER_COUNT為用戶數的最大值，如果有必要，這個值可以隨時間向上調整。Alice可以簡單地確保TRADE_VALUE%MAX_USER_COUNT等于(Alice的ID)，使用TRADE_VALUE的低階位(這個數字表示一個不重要的值)來表示她想交易的代幣數量。?

從rollupB到rollupA的交易?

如果Alice把rollupB上的代幣轉移到rollupA，可以使用類似的機制，只是角色顛倒了：?-Alice將代幣發送給IVAN_B-經過一段時間的延遲，她將獲得收回代幣的權利-如果Ivan可以向IVAN_B證明，他在rollupA上給Alice發送了代幣，Alice就失去了這個權利?

總結?

所以我們可以看到，在這個過程中，許許多多的“Ivan”其實就是去中心化的銀行，在兩條rollup上分別扮演存款機和取款機的角色，從而賺取手續費。?如果Ivan作惡，rollupA和rollupB間不需要進行過多的交互，Alice就可以提供打幣證明。根據Vitalik的表述，在從rollupA向rollupB轉賬的場景中，提供證明這一步操作可以直接在rollupB上進行，只要rollupB能獲取rollupA的區塊哈希，就可以計算出rollupA上的交易記錄，從而向Ivan索賠。?在索賠這個過程中，Vitalik還給出了更多的可能性。

比如，可以在IvanB上增加一個“快速通道”，AliceB可以把她在IvanB上的提幣插槽出售給其他用戶。?假設這個用戶叫Bob，那么Bob可以把款項先轉賬給AliceB，此后，IvanB應該轉賬給AliceB的資金將被Bob獲取。也就是由Bob先墊付資金給Alice，以此來提升Alice的用戶體驗，這個過程或許可以涉及到挖礦之類的玩法。?Github上有用戶提到，如果中間商Ivan不是個體，而是去中心化的資金池，這個模型是否會更好。

Vitalik表示，這會涉及到rollupA上資金池的所有權問題，相比之下，由多個中間商來作為分散的“資金橋”可能更合理。?這就是跨rollupDEX的大致思路。

雖然可應用場景可能不多，也有一些影響到資金安全的場景可能沒有被考慮進去，但是這讓我們又看到了一些Layer2上的可能性。區塊鏈解決方案從某些角度來看，或許就是規則設計。

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